[center][b]Was ist Salsa?[/b][/center]

Eine Antwort von DJ Lobo (Musica-Latina)

Salsa ist weder ein Rhytmus noch ein Tanz, sondern lediglich eine Art Sammelbegriff für afrokubanische Rhythmen wie SON, Mambo, Guaguanco, Cha Cha Cha, Guaracha,.....usw.

Der musikalische Ursprung von dem, was wir heute als "Salsa " bezeichnen lag wahrscheinlich im SON der 20er Jahre und davor im DANZON, der eine Verbindung afrikanischer Perkussion und europäischer Musik war. Hört man sich Danzon Klassiker wie "Almendra" und andere Titel genau an, so hört man im "Montuno" Teil am Ende genau die Elemente, die uns heute auf die Tanzfläche treiben.

Der "Begriff" "Salsa" wurde öfter gebraucht wie "Echale salsita" , so ein Spruch zum Anfeuern der Tänzer.

Die Bezeichung von Musiktiteln als "Salsa" wurde wahrscheinlich in New York und / oder Venezuela von "Federico y su Combo - Llego la Salsa" aus dem Jahre 1967 benutzt. (Ich besitze diese LP und kenne Federico persönlich. Eine andere Version kenne ich vom Pionier und Altmeister "Roberto Torres" (bei dessen Label jetzt die neue Edwin Bonilla erschienen ist), nachdem Richie Ray & Bobby Cruz den Begriff Salsa im gleichen Jahr 1967 eingeführt haben. Auch Willy Colon & Hector Lavoe haben damals mit Ihren ersten LPs angefangen. Kurze Zeit später war das FANIA LABEL aus New York megaerfolgreich mit "SALSA Musik!

Tito Puente, der seit Ende der 30er Jahre Mambos aufgenommen hat und zuletzt als der König der Timbales galt muss es wissen: Er hat bis zu seinem Tod im Jahre 2001 immer gesagt, das es keine "Salsa" gibt sondern jeder Rhythmus seinen eigenen Namen hat.

Diese Rhythmen kommen aus CUBA. Auch wenn Puertorikaner, Venezolaner, Kolumbianer, .... usw. Salsa spielen und weiterentwickeln, so bleibt der Ursprung doch immer CUBA.

Viel Spass beim Hören und Tanzen

Grüße

Wolfgang "Lobo" Gihr
Musica Latina seit 1984


(Danke Rico für den Link! [url=http://salsa.taketoolbase.de/start.htm?/article/salsa.htm]Salsa.de[/url] )

und was ist eine clave?

habe dazu einen netten link gefunden:

[url=http://www.salsanama.ch/tanzen_zur_clave.htm]Tanzen zur clave[/url]

Hi [b]Rosella[/b] !

Eröffne doch für die [b]Clave[/b] einen eigenen Thread, dann findet man das Thema leichter und damit schneller.

Liebe Grüße
La Torbellina :bounce: :bounce:

Schöner Link!
Thanx rosella!!!

Hallo miteinander,

möchte mich einfach nur der Meinung über diesen Link anschliessen. Finde ich sehr aufschlussreich für diejenigen die noch nicht genau wissen was "salsa" u.s.w. ist und woher der ursprung ist.

Bis denn.... :dance1:

Hallo allerseits,
der Link führt auf eine gute Tanzseite. Aber mit dem Artikel von "Salsa Sabrosa" kann ich mich wirklich nicht anfreunden, auch wenn zumindest die beiden fürs Tanzen wichtigen Clave Typen mal richtig wiedergegeben wurden ("Son Clave" u. "Rumba Clave"). Im Internet findet sich immer mal wieder ziemlich unbrauchbarer Mist, der dadurch entsteht, daß sich Tänzer, Tanzlehrer oder DJ's ohne musikalische Grundausbildung berufen fühlen ihren Senf abzugeben. Damit meine ich so manchen hier im Forum zusammengetragenen Internetartikel über Tanzstile. Liebe Patrizia, ich weiß, du hast es nur gut gemeint. :x
Falls jemand tiefer in die Thematik einsteigen will, kenne ich bisher dazu nur ein einziges sehr brauchbares, hervorragendes Buch.
Der Titel:
[b]The Essence of Afro-Cuban Percussion & Drum Set[/b] von [b]Ed Uribe[/b]. ISBN 1-57623-619-6
Zur Lektüre sollte man fit im Notenlesen, sowie der Englischen Srache mächtig sein. Es sind auch zwei CD's mit Hörbeispielen mit inbegriffen.
salsaludos, el gusano:smokin:

Hallo El Gusano,

ist doch super, dass wir jemanden wie dich hier im Forum haben, der sich so gut auskennt.

Dann kannst du doch z.B. eine kurze Zusammenfassung des Buches schreiben, schön kurz und einfach (damit wir es auch verstehen...) und hier posten.
Damit hättest du dann auch mal was konstruktives geschrieben und noch dazu das Internet bereichert.
:rotate:

wie wärs?

Und wenn du schon dabei bist, erklär uns doch bitte mal in deinen Worten die verschiedenen Tanzstile. Wie gesagt, es wäre nur wichtig, dass es für Leute wie mich (ohne musikalische Grundausbildung) verständlich ist.

Lass uns nicht dumm sterben,
mit tanzbegeisterten Grüßen,
Rosella

schön kurz und einfach, möglichst babybreimäßig?
[b]Das geht nicht und ich habe besseres zu tun![/b] Wenn du dich für eine Sache wirklich interessierst, mußt du dich schon selber ein [b]bißchen "reinknien".[/b]
p.s. das Gequengel über die angeblich nicht vorhandene Brauchbarkeit meiner Beiträge hatten wir schon mal wortwörtlich aus anderem Munde.:sleep: :sleep: :sleep:
el gusano

[b]El Gusano![/b]

Wer wird denn gleich in die Luft gehen???? X(

Es ist immer einfacher Kritik zu üben, aber besser machen, tja da beißen sich manche Leute die Zähne aus.

Aber es wäre wirklich schön, wenn Du uns an Deinem Erfahrungsschatz teilhaben lassen würdest.

Denn aus einem Buch abschreiben ist wie auf dem Land Segeln lernen - kannste vergessen.

Vielleicht haste mal ne ruhige Minute! :x

Es grüßt Dich herzlich

la Torbellina :bounce: :bounce:

Naja, Leute,

Wir wollen uns im Forum nicht NUR BlaBla sagen, sondern auch Dinge sagen die uns zuträglich und interessant sind. Das können durchaus kritische Dinge sein (sind oft am zuträglichsten :) ), aber es muß auch annehmbar sein in der Art wie man es ausdrückt.
Beiträge, die eigentlich nicht beleidigend gemeint waren wirken oft beim Angesprochenen beleidigend oder arrogant. Darauf sollte [b]JEDER[/b] seine Beiträge möglicherweise vorher prüfen, da wäre ich Euch schon dankbar.

Saludos

Berni

Was ist denn eine annehmbare Art? Ich bin dafür die Dinge beim Namen zu nennen, von Schönfärberei halte ich gar nichts. Auch buhle ich nicht um Zuspruch oder irgentwelche Nettigkeiten. Wer sich in die Öffentlichkeit begibt muß immer mit Reaktionen aller Art rechnen. Solange das Forum nicht irgend einer Art von Zensur unterliegt, wird sich von meiner Seite aus daran nichts ändern. Wie der einzelne meine Beiträge empfinden mag ist mir ziemlich egal, solange ich zu deren Inhalt stehe. Und ich stehe felsenfest. Zur Beruhigung: Momentan sehe ich gerade nichts neues im Forum, worauf ich unbedingt etwas zu sagen hätte. Es sei euch also einige Zeit Ruhe und Frieden gegönnt. (Mir bitte auch!)
Grüße, el gusano

Ein paar allgemeine Gedanken zum Umgang im Forum habe ich [url=http://www.salsa-munich.de/forum-salsa-munich/thread.php?id=674]H I E R[/url] reingeschrieben.
Das bezieht sich NICHT nur auf BESTIMMTE Personen, sondern beschreibt ganz allgemein ein paar Anmerkungen zum Umgang im Forum. :)

@Rosella
Danke für Dein Engagement. Die Links auf Seiten, die neue Informationen vermitteln sind interessant für alle.

@Gusano
Ich schätze Deine Beträge sehr. Zumal sie eine Sache oft von einer anderen Seite beleuchten.

Saludos

Berni

Clave pattern:

[url=http://www.formedia.ca/rhythms/1clave.html]LINK[/url]

Ich hab etwas gesucht und doch einige Rueda Kommandos gefunden - vielleicht hilft das den Einsteigern:

http://www.bailar-salsa.de/ourrueda.htm


Etwas längeres Suchen brachte mich zu der bis jetzt umfangreichsten Liste mit 150 Ansagen: http://salsa-oldenburg.homeip.net/html/rueda.html - teilweise sogar mit erklärenden Videos ! !:)


auf derselben Seite ist auch noch eine gute Erläuterung zum Tanzen "auf 1,2,3": http://salsa-oldenburg.homeip.net/html/salsa/taktkunde.html



Grüße
Peter :dance2:

Die Seiten von Salsa-Oldenburg.de sind auf einen neuen Server umgezogen und sind jetzt unter

[url=http://www.salsa-oldenburg.de]www.Salsa-Oldenburg.de[/url]

oder

[url=http://www.Salsa-Bremen.net]www.Salsa-Bremen.net[/url]

zu erreichen.

Dort findet Ihr jetzt die Ruedalisten und Erklärungen zu Salsa.

Liebe Grüße,
Stephan

- Salsa-Bremen.net / Salsa-Oldenburg.de -

Salsa kommt ursprünglich aus Kuba!
Salsa kommt ursprünglich aus New York!

immer wieder diese Diskussionen... muss man sich wirklich darüber streiten? Nicht umsonst heißt doch Salsa Soße, ein riesiges Gemisch eben. Da haben sich eben verschiedene Stile entwickelt, so what?

Hier hab ich einen Artikel gefunden, der wieder mal die NY Theorie befürwortet.

[url=http://www.kafe-online.com/bericht.html]LINK-Bericht[/url]

Ich bin ja wirklich stark salsasüchtig..., trotzdem bin ich der Meinung, dieser Artikel trägt noch ein wenig arg dick auf...

Salsa kommt aus NY: RICHTIG
Salsa kommt aus Cuba: RICHTIG
Salsa kommt aus Puerto Rico: RICHTIG
...

ist immer eine Frage des Gesichtspunktes.

für mich persönlich kommt Salsa z.b. aus Kuba, aber Diskussionen darüber zu führen bringt nix, weil die anderen Meinungen genauso richtig sind.

Wie so oft, schaut man wo so ein Beitrag herkommt und wofür er geschrieben wurde. Das erklärt dann schon manches. :d_zwinker:

Der Satz \"Die Keimzelle der Salsa liegt in El Barrio.\" ist vorsichtig ausgedrückt mißverständlich, vor allem wenn Kuba sonst nur am Rande erwähnt wird. Einsteiger erfahren dabei nur einen Teil der Geschichte. :bleek3:

Ein völliger Unsinn ist die Bezeichnung \"Cuban Salsa Allstars um Adalberto Alvarez\". Eine Gruppe unter diesem Namen müsste erst noch gegründet werden. Mit dem richtigen Gruppennamen hätte man sich ja fast noch mit dem Son auseinandersetzen müssen... :d_pfeid:

@ El Misio! [img]http://cheesebuerger.de/images/more/bigs/c011.gif[/img] Da wird in den einschlägigen Salsaschulen den Neulingen vermittelt, das alles was aus New York kommt das non plus ultra wäre mit dem dazugehörigen Style! :d_pfeid:

@Sepp: tss tss tss.. sind wir heute wieder gehässig drauf ? :d_zwinker:

Muß ehrlich sagen: wo die Salsa-Soße (Timba, Son-artige, Jazz-artige- Hipp-Hopp artige.. leider auch Reggaeton-artige ..... usw) herkommt ist für mich weniger interessant als wo das Ganze sich wohl hinentwickelt.

Tatsache bleibt für mich daß der Son die Grundlage ist.. und ich persönlich Son/Jazzartige Salsas besonders mag ....

Wieviel Einfluß dann die Havaneros bzw. die NY-er auf die Musik hatten (zumal auch Columbianische Salsas sehr schön klingen) seh ich dann schon wieder als zweitrangig an ....

sehr interessantes thema....
die frage ist ja eigentlich nicht voher salsa kommt, sondern wo sie sich
wie entwickelt hat bzw weiterentwickelt.

die brücke war...was die gscheiten bücher so hergeben(ich selbst war ja nicht dabei) kuba....einfach aus dem grund, weil havana zu der zeit einer der wichtigsten häfen war, den die schiffe aus europa angesteuert haben.

sodala mahlzeit
grüß euch
C.

[f2]

Tja, da wäre doch der anvisierte Vortrag von Chuck Herrmann eine feine Sache. Noch mit Hörbeispielen gewürzt: umso besser![/f2]

[quote]
[i]Original von Michael_R:[/i]
[f2]

Tja, da wäre doch der anvisierte Vortrag von Chuck Herrmann eine feine Sache. Noch mit Hörbeispielen gewürzt: umso besser![/f2]
[/quote]


[f2]Wie lange willst Du denn da warten, Michael...??? [img]http://www.salsa-munich.de/forum-salsa-munich/smilies/neu/01_icon_hmmm.gif[/img]

Etwa bis sich Dein Haupthaar gelichtet hat (wie bei mir) und sich
Dein Bartwuchs schon schlohweiß gefärbt hat??? :augenroll: :a_augenruppel:

Fazit:

Pack es jetzt an, Michael!!! [img]http://www.salsa-munich.de/forum-salsa-munich/smilies/neu/01_icon_schild_hoff.gif[/img]

[img]http://www.salsa-munich.de/forum-salsa-munich/smilies/neu/01_icon_schild_bis_bald.gif[/img] [/f2]

[f2]Was ist \"Salsa\"??? :)

War doch alles schon mal da...[img]http://www.salsa-munich.de/forum-salsa-munich/smilies/neu/01_icon_schild_klugscheis*ser.gif[/img]

So will ich doch ganz locker mal auf [url=http://www.salsa-munich.de/forum-salsa-munich/useraction.php?action=direct_goto_post&postid=11437]diesen Uraltbeitrag hinweisen![/url]

[quote]Übrigens, nicht wenige Kubaner antworten auf Fragen, wie \"Was ist Salsa?\" mit dem schlichten Salsa gibt\'s nicht bzw. Salsa ist das, worin Du Deinen Reis mit Bohnen tunken kannst. ;D [/quote] [/f2]

Bevor [url=http://www.salsa-munich.de/forum-salsa-munich/useraction.php?action=direct_goto_post&postid=24790]die momentan grasierende Thread- Verhunzung[/url] auch noch hier ihren Einzug nimmt 8o , will ich doch lieber nochmals [b]wiederholt[/b] folgenden Buchtip loswerden (ist sowohl allgemeinverständlich, als auch äußerst informativ). :)

Der Titel:

[f3]Cuban Fire[/f3]

[f2]The Story of [b]SALSA[/b] and [b]LATIN JAZZ[/b]

Die Autorin: ISABELLE LEYMARIE

ISBN 0-8264-6566-8[/f2]

[quote]
[i]Original von Hühnerschreck:[/i]
[quote]
[i]Original von Michael_R:[/i]
[f2]

Tja, da wäre doch der anvisierte Vortrag von Chuck Herrmann eine feine Sache. Noch mit Hörbeispielen gewürzt: umso besser![/f2]
[/quote]


[f2]Wie lange willst Du denn da warten, Michael...??? [img]http://www.salsa-munich.de/forum-salsa-munich/smilies/neu/01_icon_hmmm.gif[/img]

Etwa bis sich Dein Haupthaar gelichtet hat (wie bei mir) und sich
Dein Bartwuchs schon schlohweiß gefärbt hat??? :augenroll: :a_augenruppel:

Fazit:

Pack es jetzt an, Michael!!! [img]http://www.salsa-munich.de/forum-salsa-munich/smilies/neu/01_icon_schild_hoff.gif[/img]

[img]http://www.salsa-munich.de/forum-salsa-munich/smilies/neu/01_icon_schild_bis_bald.gif[/img] [/f2]
[/quote]


[f2]Bin schon dran, keine Angst. Hab gerade erst mal einen Kontakt mit dem eine-Welt-Haus hergestellt. Als erstes brauchen wir nämlich einen günstigen Veranstaltungsraum.

Danke übrigens für Deine CD\'s. Beide sehr interessant und v.a. \"From Afrocuban Music to Salsa\" auch sehr lehrreich, genau was ich gesucht habe! Danke! :) [/f2]

einen schönen Artikel zum Cuban Salsa-Casino (hier im Forum meist Salsa-Cubana genannt) findet man auf englisch bei boogalu:
http://www.boogalu.com/generic_casinoinfo.html

Was ist Salsa?!.....hab nicht mehr Zeit-daher konzentriere ich mich auf Salsa-Cubana:

“Salsa Cubana\"
Se prepara un buen puré de tomates mezclado con cebollas, ajíes, perejil, y ajo, todo bien cocinado con manteca suficiente, se le añade caldo, después de hervir un buen rato se espesa con ajonjolí tostado y majado y se sazona con sal y pimienta.

Wem das zu spanisch ist-dem schick ich gern eine Übersetzung zu dieser großartigen Salsa.


:d_zwinker:
Papi C[ocinero]

@Papi: probier\'s mal mit vieeel Koriander :) lg

@PapiC
Übersetzung wäre nicht schlecht ;)

[quote]
[i]Original von braverPeter:[/i]
@PapiC
Übersetzung wäre nicht schlecht ;)
[/quote]


Soweit ich mich erinnern kann, hat das der PapyC schon mal gepostet und womöglich sogar noch übersetzt... :biggrin:

Schau halt mal in ein Kochbuch, Peter! :biggrin:

[quote]
[i]Original von el gusano:[/i]
[quote]
[i]Original von braverPeter:[/i]
@PapiC
Übersetzung wäre nicht schlecht ;)
[/quote]


Soweit ich mich erinnern kann, hat das der PapyC schon mal gepostet und womöglich sogar noch übersetzt... :biggrin:

Schau halt mal in ein Kochbuch, Peter! :biggrin:
[/quote]

da hast du vollkommen recht!
:laugh: habs bloss nicht mehr gefunden.
@alina: Korianderkraut ist super!

Was ich noch zu erwähnen vergaß: ich liebe Salsa Cubana - ehrlich! :biggrin: