Hallo zusammen,
was mich wirklich interessieren würd:

wird in Münchner Kreisen neben Rueda de Casino auch Salsa Suelta getanzt bzw. unterrichtet??

lg
der papi

Beim Thema \"Salsa Suelta\" kommt mir [url=http://www.misalsa.net]Passau[/url] in den Sinn...

Vielleicht mögen mir die beiden Herren noch erklären, was denn \"Salsa Suelta\" spezielles ist!?!

Ich hab\' nämlich keine Ahnung... :d_gutefrage:

erst vorweg, ich wusste bis grad eben auch nicht, was das ist und habe ein bisserl gegoogelt, hoffe folgende Beschreibung trifft zu?

[i]SALSA SUELTA means \"loose salsa\" ...salsa danced without a partner. Have you seen those great step routines many salsa band members do on stage? The Cubans call it Salsa Suelta.

Similar to Rueda de casino, salsa Suelta is initiated when people want to party and dance together as a larger group. But instead of dancing in a circle as in Rueda, salsa Suelta is danced in lines.

With an emphasis on step routines combined with an imaginative variety of gestures and moves, salsa Suelta is an easy-going dance style that can be learned as you go. Because there is no partner involved it can be danced:
- in mixed groups large and small
- by yourself
- when you want to break apart in regular salsa dancing
- as a way to teach salsa steps and salsa choreographies

The steps, routines, and changes are initiated by a leader who can direct the action using a variety of techniques including: - calling out the name of the moves - hand gestures - demonstrating with their body[/i]

habe ich in München in dieser Form noch nicht gesehen, mal abgesehen von \"Schrittkombinationen\" in Workshops, aber eben nicht mit festgesetzten Kommandos. Hört sich sehr interessant an, insbesondere beim immer wieder nervigen Männermangel....

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[i]Original von Salsa-Rentner:[/i]
Vielleicht mögen mir die beiden Herren noch erklären, was denn \"Salsa Suelta\" spezielles ist!?!

Ich hab\' nämlich keine Ahnung... :d_gutefrage:
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\"lose oder losgelöste\" salsa:

vom prinzip wie rueda de casino dh eine \"cantante\" gibt die
folgen vor, die aber nicht im paar getanzt werden

@berni
stimmt, maria cristina hat sowas im programm

...so eine art cubanischer squaredance....mit netterer kleidung und karibischen beats ;)

Danke für die Antworten, ich würde dazu aber nicht unbedingt einen neuen Begriff kreieren. Das gehört doch zur Salsa dazu.... :d_pfeid:

[url=http://www.salsa-cubana.de/]JJO[/url] hat das vor ganz vielen Jahren (vor seiner Circulo-Zeit) mal recht intensiv mit seinen \"Rueda-Oberstufen-Leuten\" betrieben.

Der [url=http://www.salsa-con-chispa.de/index2.htm]Alexio[/url] ist meines Wissens der einzige in München, der das mit seinen Rueda-Leuten noch durchzieht.

Der Alexio ist ja eh der Freitanzprofi in München... :d_pfeid: :i_respekt:

Apropos...

[b]Condorito, wo bist Du???[/b] :)

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[i]Original von Salsa-Rentner:[/i]
Danke für die Antworten, ich würde dazu aber nicht unbedingt einen neuen Begriff kreieren. Das gehört doch zur Salsa dazu.... :d_pfeid:

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das ist die frage wer den begriff kreirt hat
:d_gutefrage:

diese art salsa zu tanzen heißt auf cuba auch so....

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[i]Original von rosella:[/i]
habe ich in München in dieser Form noch nicht gesehen, mal abgesehen von \"Schrittkombinationen\" in Workshops, aber eben nicht mit festgesetzten Kommandos. Hört sich sehr interessant an, insbesondere beim immer wieder nervigen Männermangel....
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da finde ich Casino con 2 Mujeres deutlich interessanter

:d_zwinker:

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[i]Original von PeterS:[/i]

da finde ich Casino con 2 Mujeres deutlich interessanter

:d_zwinker:
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Du, Peter, verurteile nicht Sachen, die Du nicht kennst... :d_zwinker:

Dieses \"Salsa-Suelta\" hat es nämlich in sich...

...und ich bin überzeugt, gerade Du hättest eine Mords-Gaudi dabei!

wieso gerade ich ? wo ich doch mit Schrittkombinationen so auf Kriegsfuß stehe ...

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[i]Original von PeterS:[/i]
wieso gerade ich ? wo ich doch mit Schrittkombinationen so auf Kriegsfuß stehe ...
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Na, weil ich sowohl Humor als auch Musikalität bei Dir ausfindig machen konnte... :d_zwinker:

...oder sollte mich meine Menschenkenntnis komplett verlassen haben? :d_gutefrage:

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[i]Original von Couch Potatoe:[/i]
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[i]Original von PeterS:[/i]
wieso gerade ich ? wo ich doch mit Schrittkombinationen so auf Kriegsfuß stehe ...
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Na, weil ich sowohl Humor als auch Musikalität bei Dir ausfindig machen konnte... :d_zwinker:

...oder sollte mich meine Menschenkenntnis komplett verlassen haben? :d_gutefrage:
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Hmm, Humor als auch Musikalität müssen ja nicht notwendigerweise eine Präferenz fürs Solo tanzen bedeuten - mir ist es mit Frau im Arm lieber :d_zwinker:

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[i]Original von PeterS:[/i]
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[i]Original von Couch Potatoe:[/i]
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[i]Original von PeterS:[/i]
wieso gerade ich ? wo ich doch mit Schrittkombinationen so auf Kriegsfuß stehe ...
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Na, weil ich sowohl Humor als auch Musikalität bei Dir ausfindig machen konnte... :d_zwinker:

...oder sollte mich meine Menschenkenntnis komplett verlassen haben? :d_gutefrage:
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Hmm, Humor als auch Musikalität müssen ja nicht notwendigerweise eine Präferenz fürs Solo tanzen bedeuten - mir ist es mit Frau im Arm lieber :d_zwinker:


[/quote]

...so tanzt Du halt gegenüber Deiner Frau bzw. um sie herum.

Zwischendurch gibt\'s sogar mal kurz Gelegenheit zum Händchen halten... :d_pfeid: :d_zwinker:

Hmmm... Was ist eigentlich der Unterschied zwischen \"Salsa Suelta\" und \"Despelote\" ?...

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[i]Original von Alina:[/i]
Hmmm... Was ist eigentlich der Unterschied zwischen \"Salsa Suelta\" und \"Despelote\" ?...
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despelote:
frei übersetzt \"lass dich gehn\" - \"befreie dich\"......gerade in der timba ein element das der frau viel freiheit zur improvisation gibt...wie zb tembleque. usw...
in bestimmten teilen einer nummer kann man die paarhaltung \"aufbrechen\" und frei loslegen...bietet sich grade bei satter timba oder salsaton an. ich find das immer wieder recht erfrischend

:sonne:

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[i]Original von Alina:[/i]
Hmmm... Was ist eigentlich der Unterschied zwischen \"Salsa Suelta\" und \"Despelote\" ?...
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Bei der Salsa-Suelta, so wie ich sie kennengelernt habe, tanzt man auf Zuruf bzw. ein Kommando hin eine genau festgelegte Kombination (hat auch eine genau festgelegte Taktzahl).

Im Rahmen einer Rueda de Casino sieht das ganze schon recht beindruckend aus...und macht auch Spaß!

Juan José hat vor Jahren mal einige Choreographien enwickelt und sie einfach durchnummeriert. Ich glaube es waren so ca. 16 oder 20 verschiedene.
Wie gesagt, der Alexio tanzt mit seinen Oberstufen-Schülern noch einige davon. Aber da kann der Michael_R sicher mehr berichten.

Despelote ist doch eher so allgemeines Bewegungstrainingsgezappel... :d_pfeid:

[url=http://www.salsanama.ch/despelote_(kuba).htm]Da steht was zu \"Despelote\"[/url]

Nachtrag zur Salsa Suelta (so wie ich sie kenne)

Im Moment des Loslösens von der Partnerin muß der Mann in den Damenschritt umsteigen, damit alles schön snchron läuft.
Da es anscheinend ein Naturgesetz ist, daß Frauen sich Schrittfolgen leichter merken können, kann der Mann sich immer etwas daran orientieren, was denn seine Partnerin da gerade so tanzt... :d_pfeid:
Ist die Choreographie abgetanzt, kann man entweder beliebig viele neue daran anhängen oder man sammelt seine Partnerin wieder ein und wechselt wieder in den \"Männerschritt\".

Oh OK, DANKE!!
Das heisst im Salsa Suelta laufen ab einem bestimmten Zeitpunkt so Choreographien wie z.B. \"El Tiburon\" (nur so ein \"Extrembeispiel\" - natürlich falsch....) , während bei Despelote legt jeder je nach Lust und Laune los :) INTERESSANT!

Also ich hab noch nie ein \"Original-Salsa Suelta\" gesehen (glaube ich zumindest....)
Jetzt komme ich aber auf die Idee: waren die Circulo-Workshops \"Schrittkombinationen\" mit J.J.O eigentlich Teile der Salsa-Suelta?!...

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[i]Original von Alina:[/i]
Oh OK, DANKE!!
waren die Circulo-Workshops \"Schrittkombinationen\" mit J.J.O eigentlich Teile der Salsa-Suelta?!...

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Kann ich leider nicht beantworten, da ich im Circulo glaube ich noch nie einen \"Schrittkombinations-WS mitgemacht habe.

Aber es gibt hier im Forum doch die berühmte Circulo-Kuschelgruppe, wo sind die denn nur alle? :d_gutefrage:

Das mit der Circulo Kuscheltruppe passt mehr zum Thema: Alles zum \"Salsaherdentier\" :laugh:

Ich habe Salsa Suelte auf einem Sommer-Salsa-Camp in Ungarn gesehen und war beeindruckt.
Das macht richtig Spass!
Wenn das hier angeboten würde, wäre ich sofort dabei.
Werde Peter mal danach fragen...

...\"Salsa Suelta\"...

@gusanito: JJO hat, denke ich mal, sicher entweder eine seiner Kombinationen hergenommen oder die einzelnen Elemente miteinander vermischt. Ist aber in anderen Städten, außer vielleicht Berlin, wohl eh egal, da die Münchner wohl nicht (mehr) oft in den Genuss kommen (werden), bei Kommando \"14!\" voll durchzustarten...
(ich war letztens nicht dabei, kenne auch nicht Kommando \"14\"... :d_zwinker: , aber ein paar Stunden von JJO, und da warst Du doch auch immer da!)

JJO nennt es hier Schrittkombinationen, wie viele andere Lehrer auch, welche der Deutschen Sprache mächtig sind und sie nicht ganz zu Grabe tragen wollen (ich übertreibe... :augenroll: ), auf Cuba/ in Lateinamerika werden sie \"Salsa Suelta\" genannt, dahinter steckt aber die gleiche Sache, oder?

Was mich wirklich wundert ist: Noch hat keiner was von \"Openshines\" geschrieben.

Bei Workshops in Kongressen, einheimischen Tanzschulen oder bei mir im Keller [mittwochs , 19.00 h, :biggrin: .. bis jetzt ist noch keine(r) gekommen...], wo sowas unterrichtet wird, steckt doch genauso eine vom Lehrer festgelegte Reihenfolge von Schritten dahinter, die er entweder am Anfang jeder Stunde zum Aufwärmen (und Ins-Gedächtnis-rufen) hernehmen oder auch ganze Stunden, wenn\'s das Motto und der Schüler will, damit füllen kann. Diese Openshines können dann am Abend im Club mit den besten Freunden genauso in-line mit \"Ansagen\" oder mit der charmanten, blonden Tanzpartnerin nach einer Unzahl von topspinns und high speed Figuren locker-flockig dem anderen gegenüber getanzt werden (wobei die exakte Übereinstimmung der Schrittkombination der beiden hier vollkommen unerheblich ist..., sie kann natürlich auch einen flotten \"despelote\" auf\'s Parkett zaubern... 8) )

Je nach Region sehen die Schrittkombis sicher auch ander aus:
Auf Cuba kommt wohl eher ein \"aguila!\"(gibt\'s das?) aus dem Afro als in Bayern, wo, denke ich mal, \"Susy Q\" (schreibt man das so?) eines der meist verwendeten Openshine-Elemente ist.


Habe ein Rueda-Kommando für Euch: \"Despelote!\" (das gibt\'s wirklich!)

:biggrin:


Salsalu2,
Carlos

[quote]
[i]Original von Grandmaster_C:[/i]
...\"Salsa Suelta\"...

@gusanito: ...

da die Münchner wohl nicht (mehr) oft in den Genuss kommen (werden), bei Kommando \"14!\" voll durchzustarten...

Was mich wirklich wundert ist: Noch hat keiner was von \"Openshines\" geschrieben.

Bei Workshops in Kongressen, einheimischen Tanzschulen oder bei mir im Keller [mittwochs , 19.00 h, :biggrin: .. bis jetzt ist noch keine(r) gekommen...], wo sowas unterrichtet wird, steckt doch genauso eine vom Lehrer festgelegte Reihenfolge von Schritten dahinter, die er entweder am Anfang jeder Stunde zum Aufwärmen (und Ins-Gedächtnis-rufen) hernehmen oder auch ganze Stunden, wenn\'s das Motto und der Schüler will, damit füllen kann. Diese Openshines können dann am Abend im Club mit den besten Freunden genauso in-line mit \"Ansagen\" oder mit der charmanten, blonden Tanzpartnerin nach einer Unzahl von topspinns und high speed Figuren locker-flockig dem anderen gegenüber getanzt werden (wobei die exakte Übereinstimmung der Schrittkombination der beiden hier vollkommen unerheblich ist..., sie kann natürlich auch einen flotten \"despelote\" auf\'s Parkett zaubern... 8) )

...

Salsalu2,
Carlos
[/quote]

Sicher, wenn man das aber in eine Rudea einbauen will, sollte das ganze doch schon etwas Struktur haben, oder? :d_gutefrage: :d_zwinker:

Ich kann mich erinnern sowas auch mal bei einigen kubanischen Rueda-Gruppen gesehen zu haben (im kubanischen TV gab es doch mal so einen Rueda-Wettbewerb zwischen den verschiedenen Städten).

Grüßle, Gu...äh... Der Rentner :)

Meinst du jetzt \"despelote\" oder eine openshine-combi?

Also bei \"despelote\" in der Rueda, da machen die Herren..., halt halt halt! :biggrin:

Es wird nix verraten... :d_pfeid:

:d_neinnein:

[quote]
[i]Original von Grandmaster_C:[/i]

Also bei \"despelote\" in der Rueda, da machen die Herren..., halt halt halt! :biggrin:

Es wird nix verraten... :d_pfeid:

:d_neinnein:
[/quote]

Hat das irgendwas mit diesem \"nach einem Centavo bücken\" der Damen zu tun... :d_pfeid:

Also wenn ich in Kuba mal die richtigen Tanzmeister zusammen tanzen gesehen habe (z.B. mal Greechen Mendez Rodriguez zusammen mit JJO, dann haben die sich zwischendurch immer mal wieder von einander gelöst und dann ihr ganzes Können an Afro- Rumba-Mambo und Cha Cha Cha (gewiß auch Despelote) ausgepackt und sich gegenseitig angespornt und hochgeschaukelt.
Da ist mir echt die Spucke weggeblieben... :i_respekt:
Ich meine halt auch, daß dieses vom Partner losgelöste Paartanzen viel viel schwieriger ist. Man hat da nicht immer den/die Partner/in bei der/dem man sich stützen und festkrallen kann. Wenn einem beim klassischen Paartanz nichts einfällt, schickt man halt seine Dame einfach ein paarmal links herum...und dann wieder rechts herum..*gähn*... :d_zwinker:

[quote]
[i]Original von zorro-zorro:[/i]
Das mit der Circulo Kuscheltruppe passt mehr zum Thema: Alles zum \"Salsaherdentier\" :laugh:
[/quote]

Zorro! :d_zwinker: Nein nein die Circulokuschelgruppe, [img]http://cheesebuerger.de/images/midi/liebe/a054.gif[/img] kann man nicht mit den Salsaherdentieren vergleichen! :d_neinnein:Don Haraldo der Tanzmeister, kann nicht auf die schnelle 100 Herdentiere in irgend eine Salsateka deligierenen! [img]http://cheesebuerger.de/images/smilie/verschiedene/k025.gif[/img] Eins ist klar! :d_niemals: Ein fremdes Individium [img]http://cheesebuerger.de/images/smilie/tiere/d014.gif[/img] hat es am Übungsabend schwer sich in die Kuschelgruppe einzureihen! :lach:

[quote]
[i]Original von Salsa-Rentner:[/i]
[quote]
[i]Original von Grandmaster_C:[/i]

Also bei \"despelote\" in der Rueda, da machen die Herren..., halt halt halt! :biggrin:

Es wird nix verraten... :d_pfeid:

:d_neinnein:
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Hat das irgendwas mit diesem \"nach einem Centavo bücken\" der Damen zu tun... :d_pfeid:

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Ich bin nicht sicher, aber von der Beschreibung und Photo in der Link von el gusano her, vermute ich, daß ein Kubaner im casa de la musica versucht gehabt mit mir despelote zu tanzen. Ich war(bin immer noch) zu prüde mitzumachen. :rotwerd: Und bin abgehaut. [img]http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/a090.gif[/img]

Openshines bei NY/LA finde ich stressig.(In Tokyo mußte ich ca. 50 komplizierte Openshines lernen und auf Ansagen von einer Lehrerin gleich mittanzen können. Seit denn hasse ich Openshines. FYI.---Openshines, die in München beigebracht werden, sind im Vergleich damit sehr simple. )
Aber salsa suelta soll locker und spielerisch sein. Kriege ich eine Chance mitzumachen in München?? :augenroll: